|
Nissan-Note.info Форумы по автомобилю Ниссан Ноут
|
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 19:12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
SerGol писал: |
Конечно, с той расстановкой машин после ДТП, учитываю удар и его силу, мерседес наверняка находился даже не на разделительной, а на встречной полосе. Уроды |
Можно ссылочку на расстановку? И заодно размышления, с какой скоростью должна ударить Мерин машина в 2 раза легче Мерина, чтобы его отбросило.
Олег - можно долго ругаться, но езда с мигалкой по разделительной - не запрещена А Мерс ехал с мигалкой - это видно на первом видео. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maestro_ |
|
|
Старожил |
|
|
1.6AT Luxury R1 |
|
С нами с: 09.04.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 20:22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
NoName писал: |
Можно ссылочку на расстановку? И заодно размышления, с какой скоростью должна ударить Мерин машина в 2 раза легче Мерина, чтобы его отбросило. |
PSA пишет что скорость ситроена в момент столкновения была 75 км/ч.
Расстановку можно удивить здесь.
NoName писал: |
но езда с мигалкой по разделительной - не запрещена А Мерс ехал с мигалкой - это видно на первом видео.
|
К сожалению, выходит не стыковочка с материалами следствия.
Вот показания Баркова.
Цитата: |
Данная машина штатной комплектации, специальными звуковыми и световыми сигналами не оборудована. |
На разделительной полосе не имел права находиться ни один из водителей. А дело возбудили почему-то, только в отношении водителя ситроена.
Цитата: |
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
о прекращении уголовного дела (уголовного преследования)
г. Москва 27 августа 2010 г.
ПОСТАНОВИЛ:
1. Прекратить уголовное дело № 275884 (уголовное преследование) в отношении водителя «Ситроен С3», по основанию, предусмотренному п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ – в связи со смертью.
2. Мера пресечения – не избиралась.
|
Вот такие факты.
UP: Свидетель утверждает, что мерседес непосредственно перед столкновением находился частично на разделительной, а частично на полосе встречного движения. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mish789 |
|
|
Гость |
|
|
1.6AT Luxury R1 |
|
С нами с: 20.06.2008
Сообщения: 9
Откуда: С-Петербург
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 20:47:54 Заголовок сообщения: |
|
|
А я за бойкот лукойла. _________________
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
РЫСЬ |
|
|
ПрАзДник КажДый День |
|
|
1.6AT Luxury R1 |
|
С нами с: 17.01.2008
Сообщения: 1662
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 20:48:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, конечно, не специалист в области разборов ДТП. Совершенно не претендую им быть. Но столько времени потратить на то чтобы написать не такое уж большое количество внятной информации... и ни в какое скорбное стечение обстоятельств я не верю...
Просто не смогу заправляться на Лукойле, и если будет возможность помочь ребенку, который остался совсем один - поучаствую. Наверное, так... _________________ Всегда ваша.
РЫСЬ Наташа. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 21:34:48 Заголовок сообщения: |
|
|
На этой фотке
Видно, что а/м Мерседес находится на разделительной полосе не полностью. Это хорошо видно на левой верхней фотке, где левый край разделительной полосы (если смотреть в морду Мерседесу) уходит примерно под номерной знак и сам а/м стоит по диагонали. Разметку можно увидеть сразу справа от фрагмента решетки на правой нижней фотке (нижний обрез).
При этом свидетель под присягой заявляет (из ссылки):
Цитата: |
... и "Мерседес" приземляется задней частью около левой задней двери "ВАЗ-2115", при этом "Мерседес" полностью оказался на разделительной полосе. |
Сравнивая фотку и показания понимаю, они не сходятся.
Касательно спец.сигналов - признаю, был не прав. Получается, что имеет место быть обоюдка (разделительная полоса?), превышение скорости (75 км/ч) со стороны "Ситроена" и порядка 40 км/ч скорость у "Мерседеса".
С другой стороны, в данном месте Ленинский имеет ширину 4 полосы (судя по Яндексу) и вызывает некоторое удивление заявление ИДПС следующего содержания (отсюда: http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/708901-echo/):
Цитата: |
... который следовал в 5-й полосе движения Ленинского пр-та ... |
Цитата: |
Так же на проезжей части, на границе линий разметки, разделяющей 5-ю полосу и разделительную полосу... |
Водитель встречной машины также заявляет про 5-ти полосное движение. Получается, что у Яндекса совсем негодные фотки (а на память я тот кусок не помню). У Гугла, кстати, тоже 4 полосы (не считая кармана для общественного транспорта).
И этот свидетель заявляет следующее:
Цитата: |
Я увидел, что "Ситроен", которого я наблюдал в заносе, выехал на полосу встречного движения и произвел лобовое столкновение с автомашиной "Мерседес-Бенц" черного цвета. |
еще одно свидетельское показание:
Цитата: |
...и тут же увидел, что водитель "Ситроена" совершил резкий маневр влево и "Ситроен" вынесло на встречную полосу движения, где "Ситроен" произвел лобовое столкновение с автомашиной марки "Мерседес-Бенц" черного цвета |
с очень высокой долей вероятности, можно утверждать, что под встречной полосой понималась именно разделительная полоса (это мое мнение).
Дальше интересные слова в выводах экспертизы:
Цитата: |
Автомобиль Mercedes-Benz S500 после выхода из контакта с автомобилем Citroen C3 продвинулся в направлении своего первоначального движения, передней частью сместившись влево, относительно первоначального направления движения ... |
После этого смотрим на фотку в начале поста...
И получается, что один свидетель утверждает, что Мерс был на разделительной, а остальные этого не утверждают
Вот и вся суть (на мой взгляд).
Материалы дела читались тут.
ЗЫ: Интересно, а кто-нибудь вот эту ссылку еще опубликует (хотя-бы из соображения объективности)?
ЗЗЫ: Интересно, а если-бы было наоборот, какое-бы мнение было у прогрессивного российского населения (риторический вопрос)? |
Последний раз редактировалось: NoName (07/09/2010, 21:41:38), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
shikalka |
|
|
Обитатель |
|
|
06' Nissan Note |
|
С нами с: 14.04.2009
Сообщения: 166
Откуда: МО, Ленинский район
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 21:41:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Раньше заезжала экто залить, а теперь объезжаю стороной _________________
1.6 АКПП Luxury |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anasly |
|
|
38 Старожил |
|
|
08' 1.6AT Tekna R1 |
|
С нами с: 13.12.2009
Сообщения: 1287
Откуда: СПб, Пискаревка
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 21:53:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Знаете, лично я не понимаю, какая связь между тем кем является человек и тем какой он.
А вот если бы это была машина не Баркова, а например Миллера? Тогда что устроили бы бойкот газпрому? Перестали бы пользоваться плитами, перешли польностью на электричество (в том числе и загородом - куда многие до сих пор возят баллоны)?
Если человек прогнил изнутри, то это не значит что надо объявлять бойкот компании, на которую он работает.
И кстати, как уже неоднократно писалось - виновной стороной Баркова сделали в феврале сразу же после аварии. И теперь любой иной вывод сразу же называют подложным, притянутым и т.д.
Я не эксперт, чтобы делать выводы о причинах аварии. И поэтому я не буду никого обвинять. А вы эксперты (если у Вас нет соответствующего образования, то никакой опыт не поможет имхо)?
Расследование причин аварии завершено и устраивает оно нас или нет значения не имеет, потому как выводы сделаны.
И совсем другая сторона дела - ребенок, оставшийся сиротой (здесь я полностью солидарна с Наташей/Рысь). Помочь ему - вот тема, которую следовало бы обсудить. Бойкот у нас каждый может устроить - у нас любят манерные жесты, а вот помочь ближнему готовы не все. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maestro_ |
|
|
Старожил |
|
|
1.6AT Luxury R1 |
|
С нами с: 09.04.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 21:58:11 Заголовок сообщения: |
|
|
По материалам для себя сделал следующий вывод:
Мерседес объезжая замедляющийся поток перед светофором резко перестроился на разделительную полосу, возможно с выездом на встречную полос. Водитель следующего в противоположном направлении Ситроена начал маневр вправо, но свидетель ехавший на 2114 в попутном с Ситроеном направлении, возможно, подал звуковой сигнал, что ввело в заблуждение водителя Ситроена и он совершил маневр влево с выездом на разделительную полосу, где и произошло столкновение.
Единственное, что не вписывается в это предположение - схема столкновения. Угол слишком мал для такого резкого маневра ситроена. И то, что дело возбудили не по факту пришествия, а против водителя Ситроена.
По поводу новости про благотворительность Баркова. Висит на главной Яндекса. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гуцулова жена |
|
|
ФеЯ |
|
|
SsangYong |
|
С нами с: 15.04.2010
Сообщения: 1922
Откуда: Москва (Химки)
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 21:58:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Беседовала тут с автоэкспертами, они считают, что "...энергопоглощающая структура кузова автомобиля Мерседес поглотила часть силы удара, деформированные детали бампера выполнили свои защитные функции – большая часть кинетической энергии удара перешла в работу деформации передней части кузова...", а автомобиль "подпрыгнул" (как утверждают свидетели) от резкого торможения, что не исключает изменением им (автомобилем) первоначального положения на полосе.
но это уже ничего не изменит _________________ Я Фея... Могу фейнуть, а могу и нафеячить...
Так хочется быть слабой и беззащитной, а лошади все бегут, и избы все горят... |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 21:58:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Anasly писала: |
И кстати, как уже неоднократно писалось - виновной стороной Баркова сделали в феврале сразу же после аварии. И теперь любой иной вывод сразу же называют подложным, притянутым и т.д.
|
И вот это - самое страшное
Anasly писала: |
И совсем другая сторона дела - ребенок, оставшийся сиротой (здесь я полностью солидарна с Наташей/Рысь). Помочь ему - вот тема, которую следовало бы обсудить. Бойкот у нас каждый может устроить - у нас любят манерные жесты, а вот помочь ближнему готовы не все.
|
Думается там уже не нужна никакая помощь. Пруфлинк - выше.
Цитата: |
Вице-президент ЛУКОЙЛа Анатолий Барков сообщил о желании помочь дочери погибшей в ДТП на Ленинском проспекте Ольги Александриной и ее скоропостижно скончавшегося мужа Сергея Сидельникова.
Как сообщил руководитель пресс-службы НК "ЛУКОЙЛ" Дмитрий Долгов, выплаты из личных средств А.Баркова будут производиться после назначения опекуна для оставшейся сиротой Надежды Сидельниковой.
Представитель компании уточнил, что до достижения девочкой совершеннолетия средства будут поступать по системе помощи семьям нефтяников, погибших на производстве. Д.Долгов добавил, что Н.Сидельниковой будут оплачиваться обучение, лечение и отдых. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 22:03:23 Заголовок сообщения: |
|
|
maestro_ писал: |
Единственное, что не вписывается в это предположение - схема столкновения. Угол слишком мал для такого резкого маневра ситроена. И то, что дело возбудили не по факту пришествия, а против водителя Ситроена. |
Денис, если Сетр болтало (о чем говорят свидетели), то удар мог случится в момент, когда машины заняли именно такое положение (это если упорно исключать Сетр на разделительной). |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anasly |
|
|
38 Старожил |
|
|
08' 1.6AT Tekna R1 |
|
С нами с: 13.12.2009
Сообщения: 1287
Откуда: СПб, Пискаревка
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 22:03:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не имела в виду, что платить должен Барков в обязательном порядке (и кстати на тот момент не видела сообщения, на которое мне правильно указали). Я считаю, такая помощь оказывается на добровольных началах. Я прежде всего обращалась к тем, кто призывает бойкотировать Лукойл, т.к. имхо это бессмысленная акция. Это было к тому, что чем махать шашкой и наказывать кого-либо (в том числе рублем), лучше помочь пострадавшим (даже если они таковы не признаны по закону) - ребенку. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NoName |
|
|
Завсегдатай |
|
|
Nissan |
|
С нами с: 20.08.2006
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 22:10:05 Заголовок сообщения: |
|
|
В моем посте не было и мысли про обязательность! Но этот поступок Баркова (на мой взгляд) заслуживает хотя-бы уважения.
ЗЫ: А бойкот - туфта все это и отсутствие собственного мнения на счет этой аварии (ИМХО). И к пресловутой гражданской позиции данная "акция" не имеет никакого отношения. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anasly |
|
|
38 Старожил |
|
|
08' 1.6AT Tekna R1 |
|
С нами с: 13.12.2009
Сообщения: 1287
Откуда: СПб, Пискаревка
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 22:10:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Абсолютна согласна. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lana_sa |
|
|
41 Обитатель |
|
|
08' 1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 19.05.2010
Сообщения: 181
Откуда: Смоленск
|
|
Добавлено: 07/09/2010, 22:12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю, что немного не в тему, но... вся суть в том, что водитель мерса знатная персона, работает в лукойле и его вина... бойкотируем лукойл, но... у нас довольно много аварий, когда люди выезжают на встречку и происходят аварии, только почему-то их не разбирают, не критекуют и т.д. Например, ехала из Москвы в Смоленск, трасса Москва-Минск, 2 полосы туда, 2 Обратно, чисто случай меня спас (обычно, т.к. дорога лучше еду по левой полосе) но тут (видимо сработала интуиция) перед горкой перестраиваюсь на правую, и на вершине горки наблюдаю картину... едет навстречу фура, ее обгоняет другая фура, и ока это все по встречке обгоняет, причем ехала бы по левой полосе, встретилась бы с окой на самой вершине и лоб в лоб ... Почему такие моменты мы не разбираем, не критикуем и не бойкотируем? Или ездила недавно в Тулу... Буквально на тойже трассе было столкновение на лоб в лоб двух машин... Страшно... но никто же их предприятия не бойкотирует? или года 4 назад две белые девятки столкнулись в Смоленске лоб в лоб... в каждой по 5 человек... практически никто не выжил... мне позвонили и сказали после моего ответа: "как я рад слышать твой голос" (ездила тогда на белой девятке)... Просто нарушают не только ОНИ... Просто когда в ДТП участвуют ОНИ тему раздувают, бойкотируют и все такое... А когда нарушаем сами (в плане обычные люди и это приводит к тому же)... а вдруг повезет???????????? Так что ли?????????? Мало подобных аварий в Москве без ИХ участия и с выездом на встречку???? Не в коей мере их не защищаю, но в то же время не понимаю такой шумихи.... _________________
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|