Nissan-Note.info Форумы по автомобилю Ниссан Ноут   Правила  FAQ   FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход  checkengineauto.ru Про работу термостата На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.          Список форумов Nissan-Note.info -> Ремонт и обслуживание Предыдущая тема :: Следующая тема   Автор Сообщение mlees  Новичок 11' 1.4MT Comfort R2 С нами с: 18.10.2011 Сообщения: 24 Добавлено: 07/08/2012, 07:19:32   Заголовок сообщения: snovy писал: На мой непросвящённый взгляд так и должно быть. В физике есть понятие - петля гистерезиса. Для начального открытия термостата требуется большая температура. Затем он щёлкает как дно консервной банки, а после начинает работать в аналоговом, так сказать, режиме - открывается и закрывается неполностью, а только для поддержания температуры. И, как кто-то ответил выше, ...от многия мудрости многия печали... Если всё время смотреть на приборы, то когда ездить то? ИМХО... Оно , конечно , так ... Однако , можно привести и другую максиму : "Предупрежден - значит вооружен !" На мой взгляд - лучше все-таки знать , чем наоборот . Вернуться к началу Бусидо  Обитатель Honda С нами с: 23.03.2012 Сообщения: 341 Откуда: Воронеж Добавлено: 07/08/2012, 07:43:42   Заголовок сообщения: Гистерезис и термостат? Интересно однако. И не щелкает он как дно консервной банки кстати, открывается весьма плавно. Вернуться к началу snovy  Бывалый Nissan Note С нами с: 30.04.2009 Сообщения: 577 Откуда: Москва СЗАО Добавлено: 07/08/2012, 08:02:29   Заголовок сообщения: Ну преувеличил... Хотя всё равно для начального открытия требуется температура несколько больше, чем обычно. А гистерезис в большей или меньшей форме присутствует в любых следящих системах, которые, как известно, работают по ошибке... Нет ошибки - нет слежения, а термостат достаточно грубая следящая система. _________________ Вернуться к началу Бусидо  Обитатель Honda С нами с: 23.03.2012 Сообщения: 341 Откуда: Воронеж Добавлено: 07/08/2012, 08:26:37   Заголовок сообщения: Вряд ли термостат можно отнести к следящим системам имхо. Там простая зависимость объема наполнителя от температуры. Вернуться к началу snovy  Бывалый Nissan Note С нами с: 30.04.2009 Сообщения: 577 Откуда: Москва СЗАО Добавлено: 07/08/2012, 08:30:30   Заголовок сообщения: Ну так следит же размерами за температурой? Или я не прав? _________________ Вернуться к началу Бусидо  Обитатель Honda С нами с: 23.03.2012 Сообщения: 341 Откуда: Воронеж Добавлено: 07/08/2012, 08:45:41   Заголовок сообщения: Для слежения нужен датчик передающий сигнал на устройство (БУД например), которое в свою очередь дает сигнал устройству которое убирает рассогласование. Как то так. Термостат ни за чем не следит он тупо открывается, или закрывается в зависимости от температуры окружающей среды. Этак весь авто следящая система ибо от нагрева увеличивается в размерах. Цитата: Следящая система система автоматического регулирования (управления), воспроизводящая на выходе с определённой точностью входное задающее воздействие, изменяющееся по заранее неизвестному закону. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/133246/%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B0%D1%8F Я лично не знаю систем состоящих из одного единственного устройства(элемента). Вернуться к началу snovy  Бывалый Nissan Note С нами с: 30.04.2009 Сообщения: 577 Откуда: Москва СЗАО Добавлено: 07/08/2012, 09:36:39   Заголовок сообщения: датчик, в данном случае, наполнитель термостата, жидкость. Устроиство (исполнительный механизм) - корпус термостата, сильфон. Обратная связь - по температуре. Следующий уровень следящей системы - комплекс из термостата и термодатчика, включающего вентилятор. Можно продолжать... Весь автомобиль - большая система слежения, главный датчик и исполнительный механизм (по совместительству) в которой: пока ещё человек. _________________ Вернуться к началу Бусидо  Обитатель Honda С нами с: 23.03.2012 Сообщения: 341 Откуда: Воронеж Добавлено: 07/08/2012, 11:20:00   Заголовок сообщения: Да уж полезли Вы демагогические дебри. Система это или нет пусть каждый останется при своем. Озвучу свое мнение. Так как ведет себя система охлаждения у ТС быть не должно. Вернуться к началу mlees  Новичок 11' 1.4MT Comfort R2 С нами с: 18.10.2011 Сообщения: 24 Добавлено: 07/08/2012, 15:57:56   Заголовок сообщения: Действительно - теоретические дебри ! А у меня , собственно , вопрос был сугубо практический .Неужели понаблюдать за тем , как ведет себя температура ОЖ в реальной жизни на Ваших авто слабо ? Вернуться к началу Бусидо  Обитатель Honda С нами с: 23.03.2012 Сообщения: 341 Откуда: Воронеж Добавлено: 07/08/2012, 16:23:59   Заголовок сообщения: На Еноте я не могу наблюдать, ибо нет БК. На Хонде наблюдаю. Если интересно напишу как на ней обстоят дела. Вернуться к началу javs  Обитатель 1.6AT Luxury R2 С нами с: 13.06.2012 Сообщения: 160 Откуда: Липецк Добавлено: 07/08/2012, 20:41:17   Заголовок сообщения: mlees писал: Действительно - теоретические дебри Вообще-то можно все попробовать объяснить на пальцах - что б меньше вопросов было Для чего нужен термостат и, как следствие, как он работает? (молча - не ответ ) В момент запуска автомобиля стоит задача - максимально быстро прогреть двигатель до рабочей температуры - вывести его на расчетный режим работы. Поэтому охлаждающая жидкость (ОЖ) циркулирует по малому кругу, мимо радиатора - только насос и каналы охлаждения двигателя (печку для простоты пропустим) Поэтому термостат в начальный момент закрыт, тепло для его открытия передается через его корпус, т.к. протока жидкости через него нет. Соответственно, что бы прогреть рабочую жидкость термоэлемента, нужно нагреть корпус термостата (а соответственно, и ОЖ) до несколько бОльшей температуры, чем требуется для правильного режима - ведь потери на теплопередачу никто не отменял. После включения в работу термостат начинает пропускать через себя ОЖ, которая непосредственно омывает рабочий объем термодатчика, потери - минимальны (точнее, уже участвуют в расчетах по работе термодатчика, т.е как-то скомпенсированы конструкционно), незапланированные потери, что были вначале, отсутствуют, термоэлемент как рабочее тело точно отрабатывает нужную температуру, перераспределяя поток по малому кругу и частично - или полностью - перенаправляя избыток горячей ОЖ в радиатор для охлаждения Получается, что первоначальный бросок температуры чуть выше номинального (но не аварийно большой, конечно) - заложен конструкционно, и бояться его не следует. По идее, он ДОЛЖЕН быть на всех машинах, если только их измерение температуры сделано правильно. Как иллюстрация - такой скачок температуры может быть незаметен в системах охлаждения, где термодатчик указателя температуры имеет большую массу и просто не успевает прогреться и показать эти кратковременные скачки температуры (говоря инженерным языком - интегрирующий фильтр по температуре для спокойствия клиентов) Последний раз редактировалось: javs (07/08/2012, 22:45:09), всего редактировалось 1 раз Вернуться к началу snovy  Бывалый Nissan Note С нами с: 30.04.2009 Сообщения: 577 Откуда: Москва СЗАО Добавлено: 07/08/2012, 21:56:13   Заголовок сообщения: Снимаю шляпу!!! Приятно слушать (читать) грамотную техническую речь. _________________ Вернуться к началу mlees  Новичок 11' 1.4MT Comfort R2 С нами с: 18.10.2011 Сообщения: 24 Добавлено: 08/08/2012, 07:13:59   Заголовок сообщения: Ответ javs весьма солиден и убедителен ! Однако , для пущего спокойствия , хотелось бы услышать тех , кто реально наблюдал всю картину на Еноте . Не обессудьте , господа , за мое любопытство . Вернуться к началу Michаel 53  Старожил Opel Meriva B, 1.4Т,... С нами с: 30.09.2008 Сообщения: 1082 Откуда: Питер, Пискаревка Добавлено: 08/08/2012, 20:52:40   Заголовок сообщения: после замены термостата пиковых нагревов не было, специально отслеживал, все в пределах 88-95 градусов было _________________ фотограф www.milaev.ru Вернуться к началу oleg_e  Обитатель 07' 1.4MT Comfort С нами с: 04.08.2008 Сообщения: 317 Откуда: Нижний Новгород Добавлено: 10/08/2012, 13:29:52   Заголовок сообщения: mlees писал: Ответ javs весьма солиден и убедителен ! Однако , для пущего спокойствия , хотелось бы услышать тех , кто реально наблюдал всю картину на Еноте . Не обессудьте , господа , за мое любопытство . Четыре года машине и столько же мультитроникс показывает рост на прогреве как у вас. Рост до 100-102 и падение до 86-88, стабилизация на 90-92. Сдается мне, что это сделано для более быстрого прогрева авто. Иначе зимой на малых скоростях был бы долгий прогрев. _________________ авто 2008 года выпуска Вернуться к началу Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых         Список форумов Nissan-Note.info -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. Страница 2 из 4   Перейти: Общие вопросы клубаКнига жалоб и предложенийЗарегистрировались? Представьтесь!Официальные партнёры клуба!!! Нам 15 лет!!! УсТроИм МегА ВсТреЧу!!!Клубные встречи!!!  | • Московские встречи!!!  | • Питерские встречи!!!  | • Встречи в регионах!!!Клубные встречи.Подготовка.Обсуждение.Москва и область  | • Официальные дилеры  | • Что?Где?Почём?  | • Полезные советыСанкт-Петербург и областьУрал и СибирьЮг РоссииУкраинаОбщий региональный форумОбсуждение автомобиля  | • nissan note vs...Эксплуатация  | • Японские праворукие автомобилиРемонт и обслуживаниеДоп.оборудование и тюнинг  | • Делаем своими руками...В помощь покупающимБарахолка  | • автомобили  | • Продажа/покупка шин и дисков  | • Доп. оборудование к авто  | • Электроника  | • Детям  | • Запчасти для евро Nissan note  | • Запчасти для японских Nissan noteРекламная паузаБеседка  | • Спортивный уголок  | • БытовухаТуризм,отдых и путешествия  | • Россия и республики бывшего СССР  | • Заграница нам поможет  | • Как проехать от города до городаFAQАрхив Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group Русская поддержка phpBB